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第9部分（第2页）

口述人：窦文涛

凤凰卫视主持人

口述时间：2005年9月1日

口述地点：凤凰影视（深圳）有限公司

我这个人有点自卑，碰到什么挑战，本能的反应是畏缩

记者：凤凰创台已经十年了，你也伴随凤凰一起走过了十年。

窦文涛：凤凰已经十年了，在凤凰十年的时候，我在业务上也进入了一个检讨的时期，我开始检讨自己的节目中存在的许多问题。我觉得我现在还远不到宣扬成绩的时候，好像写检查还比较合适。

我当年刚到凤凰，是做娱乐节目，然后做《锵锵三人行》，是说自己的事。这是在香港的习惯，就是你只要不是新闻记者，你主持的节目都是娱乐，教人做菜的节目你也是艺员，有表演的成分。我们签合约，就叫艺员。

在去香港之前，各种类型的节目我都做过。那时在大陆，我被称为采、编、播全能的，因为我是学新闻的，你能说得出来的节目我都做过，从儿童节目、游戏节目、新闻节目到讨论节目，后来又做节目监制，做管理工作。到了香港，这是个专业化的社会，凤凰的记者都不用扛机器，有人扛机器，不需要你扛。凤凰最初的机制是按香港的规矩，你是艺员，你说的话都是有人撰稿的，你是演员，你要声情并茂演绎得很活泼。做《锵锵三人行》之前，我还播过新闻，《时事直通车》我也做了一年呢。

后来这种单纯的艺员机制又开始回归，我就做了《锵锵三人行》。《锵锵三人行》的母亲是老板刘长乐，节目的点子是他想的，也是他点我来主持的。我惟一的创造就是这么一种聊天的方式。在做《锵锵三人行》之前，我的表现反正是普普通通，《相聚凤凰台》也普普通通，主持肥皂剧也普普通通，直到《锵锵三人行》这个节目才让人家对我有了印象。《锵锵三人行》，我是以很个人的面目出现的，而这又打破了过去所有的分工，其实这是一种复归。

这个节目长期只有我一个人，每天一集。现在我有一个助理。我一个星期要做一集《文涛拍案》，要做五集《锵锵三人行》。《文涛拍案》有一个组的人在做，《锵锵三人行》长期以来只有我一个人，这在传统的谈话节目里是不可思议的。所以我说凤凰卫视成也萧何，败也萧何。如此凸显一个人的个性，是因为它给了你舞台，这个舞台除了你还是这个舞台，于是乎你就有充分的空间去展示你的个性。可是实际上，这个节目要继续做下去，也会出现没有支持的难处。因为个人毕竟是有限的。《锵锵三人行》，这个私人聊天的方式，其实是凤凰逼出来的，它给你的净是不利的条件，它每次都没有人帮你去请嘉宾，谈什么内容也不会有人告诉你，咱没那队伍，每次就我一人，然后嘉宾最好固定，每次都是这三人。其实人都是很懒惰的，脑子里通常都有一个传统：做谈话节目就得请嘉宾，找人来谈，找人策划谈什么内容。但是在凤凰，它不提供这一切，所以你就不可做，但是你又得做，这就是知其不可为而为之。结果倒是莫名其妙地就被逼出这么个方法。

当我知道要做这个节目的时候，我就想世界上有什么事是老是这三人在说，聊的还是这社会上各方各面的事，聊的还得大家喜欢的？然后我就苦思冥想，想得脑袋疼。距离录像不到一个礼拜了，有一天凌晨，我恍然大悟。那天想明白了很多事情，那天想明白的事情到今天还在益我良多，对我有很大的帮助。明白了什么呢？明白了“原来如此”。就是生活里什么事情天天聊，而且还老是这三个人聊呢？那不就是聊天吗？生活里就有！你可以整天和你的同事、朋友聊，通宵达旦，再好的电视剧你都可以不看，你可以和你的朋友侃大山，老婆催你都不回家，说明这件事情里面肯定有吸引人的想法。“豁然开朗”有个特征，就是把一切不利条件都变成了应当的条件，于是这就成就了《锵锵三人行》。聊天往往是强调一个聊的过程，我就不会苛求真理，大家图的是个乐趣，大家都是性情中人，畅所欲言，享受的是这个。原来我们说谈这个新闻，你不是专家呀，即便你是专家，即便你学富五车，没一个人谈什么事情他都是专家。但是如果只是聊天，你就不会苛求他说的是真是假，说他的水平是高是低，大家享受了这种交流和聊的过程，就够了。一直到今天，这个东西都在帮助我，那是对我意义重大的一次突破，因为我知道了我应该怎样在电视上说话。在此之前，我干了将近多少年了，但是一直都模糊着，当然在电台工作多年，也有些帮助。

虽然想明白了，但是有的时候真正去做就得壮士断腕，放下那些套路，你才能够真的回复到真我——就是我本来是怎么说话的。我们不习惯在电视上那么拿着架子说话，我们喜欢自然地在电视上说话，但是有时自然是需要极不自然才能达到，真诚也是需要极大的勇气才能做到的。在电视上，说句假话是容易的，脸不变红，心不跳，说句真话是会脸红心跳的，这是主持人必须经历的过程。凤凰就鼓励你张扬你的个性。一开始也会有人骂你，讨厌你，不习惯。但是凤凰允许你张扬你的个性。所以我说凤凰真的是改变了我，真正地改变了我怎么说话！我这个人本质上是胸无大志的，我不会想着去改造，去革新，而且我这个人有点自卑，碰到什么挑战，我这个人本能的反应是畏缩。如果没有凤凰，我不知道我能做这么多。有时候它非理性地给你一些任务和压力，它也不管你合适不合适，它就让你干，而且干得十有###都不如意，但是凤凰允许你失败，允许你待着。比如说来了个主持人，给你个节目，观众反应也不好，但是它也不炒了你，你就先待着吧。过几年又有个事，你再试试。它这个都宽容宽到没边了。

窦文涛（2）

我认为大家都是为情所困

记者：你说凤凰提供给人很大的舞台，但是也有很多人觉得在凤凰充满压力，随时都有被淘汰出局的危险。

窦文涛：在凤凰，只有你自己走的，没有它炒你的。其实凤凰并不是一个管理制度多么现代化的公司，我认为大家都是为情所困。当然别的同事可能有别的感受，这么大的公司是个复杂的多棱镜。

记者：那你对凤凰的感受是无边无际的宽容？

窦文涛：这个跟刘长乐个人有很大的关系。他这个人度量大，量大就福大。他这个人比较慈善，比较慈悲，比较心软，骨子里是个性情中人，比较重感情。这样的人也就比较……我还真没见过凤凰炒过哪个人，除非是你自己要走。

我总觉得人的性格是两面的，成也萧何败也萧何。这样的好处，就是天生我材必有用，只要你给他充分的空间，充分的耐心，一个人总能够发挥他独有的东西。但是现在这个社会的竞争要求速成，不能说等你两年，还不知道成不成，不如挖一个现成的。这些就是很残酷的社会。但我觉得凤凰不残酷，当然也有残酷的方面。“把女生当男生用，把男生当牲口用”，这是老板给你这么大的自由度之后，你就变成文责自负了。

比如我做《文涛拍案》，我会非常小心地把握社会责任和我们生存危险之间的分寸。因为哥儿几个都绑在一块，公司给你充分的自由度，虽然比起官方的媒体，我们的审查还是有充分的空间，但是现在审查在逐渐重视起来，就是风险是共同的，你要是出了问题，那可能是灭顶之灾。比如说我犯了一个政治错误，带来的可能就是我们在某一个省就要被掐了。对凤凰来说，它更多的就是肝胆相照。上级信任你，我们就绑在一起了，责任共同了，我不可能把责任上交。有的时候，一个节目播了，如果带来风险就是全公司的风险，关系公司的落地状况。这个自由度特别大，使你觉得这个事不是别人的事，就是你的事，于是，虽然在凤凰挣的钱并不多，但是很多20多岁的年轻人都是整天熬夜，我觉得是不是在凤凰他能觉得有那种创作的兴奋，做好了，社会反响很好，他的很多同事朋友都夸他，在网上网友会留言。做得不好就被骂得狗血淋头，这个人就上了套了，就进入这个局里了。于是，谁让你熬夜了？领导可没让你熬夜。你就自己给自己压力了。于是形成了一个氛围。

我和凤凰最大的斗争就是我不想干活可它老想让我干活

窦文涛：我在凤凰，有这样的感受，我写过一段话：凤凰像是主持人的大学，这个大学的特点就是让你自学，然后让你实习，然后给你一个舞台让你自由地去扑腾，扑腾好了你就飞翔，扑腾不好你就还是扑腾。到现在我们还有很多人在扑腾。每当你觉得快毕业的时候，

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